Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Avisen.dk bruger cookies, læs mere her

V smider bombe: Vil genåbne førtidspensioner

Venstre foreslår, at landets kommuner skal tvinges til at opsøge førtidspensionister for at give dem et tilbud om fleksjob.

27. april 2012 kl. 06:00 og
Start et spil på Spigo.dk
Spil
Thomas Bøje Frederiksen, der her ses sammen med sine tvillinger, er krigsveteran. Han er førtidspensioneret på grund af sine traumer fra Balkan-krigen. Hvis det står til Venstre, vil han få tilbudt et fleksjob efter en politisk reform på området.
Thomas Bøje Frederiksen, der her ses sammen med sine tvillinger, er krigsveteran. Han er førtidspensioneret på grund af sine traumer fra Balkan-krigen. Hvis det står til Venstre, vil han få tilbudt et fleksjob efter en politisk reform på området. Foto: PRIVATFOTO
Del på Facebook
Mail artiklen
Print artiklen

En del af den kvarte million danskere, der lige nu lever af førtidspension, kan se frem til at få deres sager genåbnet.

Venstre vil - støttet af de konservative og Liberal Alliance - forpligte kommunerne til at opsøge den enkelte førtidspensionist med et tilbud om at genåbne sagen.

Sådan lyder forslaget, som partierne har smidt på bordet under de højaktuelle forhandlinger om en omfattende reform af førtidspension- og fleksjob-systemet.

Socialdemokraterne vil ikke kommentere forslaget direkte - men er "åbne overfor alle forslag" og de Radikale kalder det konkrete forslag for "interessant".

Venstre lover: Det handler ikke om tvang

Bagtanken er at få førtidspensionisterne til at opgive den livslange ydelse til fordel for et fleksjob.

"Vi vil ikke tvinge førtidspensionisterne. Vi vil tvinge kommunerne til at opsøge førtidspensionisterne, så de kan få en tilknytning til arbejdsmarkedet, hvis de har fået det bedre og ønsker at arbejde," siger Ulla Tørnæs, der er Venstres beskæftigelsesordfører.

Hun mener, at nogle førtidspensionister af skræk for at få frataget deres pension undlader at fortælle kommunen, at de er blevet i stand til at få et fleksjob.

Derfor skal initiativet ligge hos kommunen og ikke hos borgeren, mener Venstre.

Et følsomt emne

Regeringen forhandler i disse dage med alle partier undtagen Enhedslisten om en reform af førtidspension og fleksjob.

Målet med reformen er at skabe et mere rummeligt arbejdsmarked og at minimere hullet i statskassen med 1,9 milliarder kroner i 2020 og knap 3,5 milliarder kroner på sigt.

Førtidspensionister, hvis sag er startet efter 2003, får som udgangspunkt 17.000 kroner om måneden, hvis de er enlige, og 14.500 kroner om måneden, hvis de er gift.

Med cirka 245.000 førtidspensionister på landsplan er det en så dyr ordning, at den nu må reformeres.

"Jeg ved, at det er et følsomt emne, og jeg ønsker ikke at skabe uro blandt førtidspensionisterne, men den ordning, der findes i dag, er for dårlig," lyder det fra Ulla Tørnæs.

K og LA bakker op

De Konservative er med på idéen.

"Det giver god mening at give de unge førtidspensionister sådan et tilbud. Jeg er oprigtig ked af, at der er en tendens til, at vi parkerer de unge på en livslang ydelse. Det er tarveligt," siger Mai Henriksen, der er partiets beskæftigelsesordfører.

Liberal Alliance vender også tommelfingeren opad.

"Venstres forslag er positivt. Det er jo ingen hemmelighed, at førtidspensionen skal reformeres, fordi ordningen er for gavmild, som den ser ud i dag," siger beskæftigelsesordfører Joachim B. Olsen.

Tilbud eller trussel

Både Venstre og De Konservative afviser, at et tilbud kan komme til at lyde som en trussel i munden på en kommunal sagsbehandler.

"Det skal ikke være for at jagte folk væk fra førtidspensionen. Det er vigtigt, at presset ligger på kommunen og ikke på borgeren," siger Mai Henriksen fra De Konservative.

Venstres Ulla Tørnæs vil betale ordningen via SATS-puljen, der donerer penge til enkeltstående projekter inden for social-, sundheds- og arbejdsmarkedsområdet.

"En opsøgende indsats koster penge, men det koster samfundet meget mere, hvis en 27-årig førtidspensionist bliver på den ydelse livet ud," siger hun.

Tavshed i regeringen

I regeringens oplæg til forhandlingerne, 'En del af fællesskabet', skriver partierne, at førtidspensionister under 40 år skal have "mulighed for at deltage i ressourceforløb, hvis de selv ønsker det".

Med hvad regeringen mener med "mulighed", uddyber den ikke.

Det er heller ikke til at få ud af socialdemokraterne, hvad de mener om Venstres nye forslag.

"Vi forhandler ikke i medierne. Det sker kun ved forhandlingsbordet," siger partiets beskæftigelsesordfører Leif Lahn Jensen (S), der dog er "åben" over for alle forslag.

De Radikale er også tavse, selvom den konservative Mai Henriksen mener, at forslaget er "radikalt DNA".

En udtalelse, som den radikale beskæftigelsesordfører, Nadeem Farooq, ikke vil kommentere. Han finder dog forslaget "interessant".

Pres på ministeren

Venstre og De Konservative har en reel chance for at få forslaget igennem.

Beskæftigelsesminister Mette Frederiksen (S) er nemlig afhængig af de to partier. Uden dem bryder hun et forlig om førtidspension og fleksjob, og det vil betyde, at folketingsmedlemmerne først kan stemme om reformen efter næste valg.

Kommunernes Landsforening vil ikke kommentere dagens forslag fra Venstre.

NYHEDSBREV
 
Interesserer du dig for nyheder om job og arbejdsliv, så prøv Avisen.dk's nyhedsbrev!
separator
Du kan naturligvis altid framelde dig igen, og vi deler ikke din mail med andre.
Læs vores forretningsbetingelser.
DEBAT OM ARTIKLEN
For at kommentere skal du være logget på Facebook. Logges på via "Kommenter via...", genindlæs siden
27.04-2012 | 08:49 af Jesper van der Schaft
Det findes allerede mere eller mindre. I Aarhus Kommune, hvor jeg er førtidspensionist, fik jeg for et år siden et brev om at blive tilbudt (frivilligt) at komme til samtale his jobkonsulenterne, for at se om jeg var interesseret i at få et fleksjob.
Jeg synes det er en god idé, at det bliver gjort frivilligt, så kan folk tale med deres kontaktperson eller deres læge, for at diskutere om det er noget vedkommende kan klare. Men jeg er imod, at førtidspensionisternes sager skal endevendes igen, for at se om nogle kan komme på fleksjob. Det vil give stor utryghed for dem, der har førtidspension, og de vil også få det værre.

Med venlig hilsen

Jesper van der Schaft, tidligere fleksjobber - nu på førtidspensionist
 
 
27.04-2012 | 09:19 af Kurt A. Nissen
Enig Jesper
 
 
27.04-2012 | 11:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 09:30 af Jimmy S
Det kan godt være deres plan er at det skal være frivilligt for førtidspensionisten, men hvis det bliver gennemført vil det med garanti blive et nyt tvangsmiddel fra kommunerne.!!
Hvis man derimod lavede det sådan at en førtidspensionist kunne sætte sin pension på pause, mens denne prøvede at se om det kunne lade sige gøre for denne at holde til for eksempel 15 timer. Vil mange sikkert gerne prøve for at se om de kan klare det, i stedet for at skulle gå hjemme.
Men som det er nu og med dette forslag er det enten eller, hvilket skaber frygten om at man skal gennem hele møllen igen hvis det viser sig man ikke kan alligevel når det kommer til stykket.

Nb. førtidspensionister som bor sammen med en uden at være gift, får også de 14.500 kr. og ikke de 17.500 som enlig. Hvilket også som SF sagde skulle ændres hvis de kom i en regering......
 
27.04-2012 | 09:32 af ib jacobsen
der er jo ikke noget nyt forslag i det - sån er det også i dag - og man får da kun tilkendt en førtidspension når alle muligheder er udtømte - så hvor kommer den omtalte pludselige forbedring fra - begge dele må komme pga ministernes uvidenhed og manglende evne til at sætte sig ind i sagerne inden man taler (det er ellers det de får deres løn for) ud over det er det da en god ide så længe den er frivillig - men det er altså ikke nogen NY ide - sådan har det altid været. Og hvor skal de ekstra flexjobs komme fra ??? - der er PT en ledighed på knap 30% blandt flexjobberer (større end spanien og grækenland) og meget større end hos de alm danskerer - med den nye reform mister arbejdsgiverne denn sidste rest af incitament til at ansætte en flexjobber der er i dag - så hvor skal jobbene komme fra ??? det foreslag er ikke gennemarbejdet fra nogen sider af - jeg vil sågar tillade mig at kalde det PLAT ;0)
 
27.04-2012 | 09:35 af Jan Danum
Endnu et tåbeligt forslag fra oppositionen.. Vi har næsten 170.000 arbejdsløse, har vi brug for flere..??
 
27.04-2012 | 09:38 af Jan F.
Venstre trænger til at få medierne væk fra Troels og andre klovne i Venstre, så dette er en god måde. Man skaber en hetz mod en gruppe som har svært ved at klare sig, en hetz som taler til det laveste i ulveflokken, og så har man lavet en afledningsmanøvre. Men dette skaber angst hos mange der er på førtidspension, men det er de borgerlige jo helt ligeglade med, det er jo ikke deres vælgere.
 
27.04-2012 | 09:41 af ib jacobsen
Jan - la mærke til ordet "øge arbejdsudbuddet" altid bliver brugt - dvs stigningen af arbejdsløse skal bruges som lønpresserer - inkl de syge - politisk bliver ord som reducere arbejdsløsheden aldrig brugt af en politikker ;0)
 
27.04-2012 | 09:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 10:00 af Heidi Christensen
Det der er da et træk der vil noget (og forudset af mange ) for med en fleksordning der vil tillade at folk med en arbejdsevne på 2 timer skal være ledig flekser på 10.300 ydelse, hvad så ???

Jo så er det jo meget billigere for det offentlige at have folk i fleks end på pension, og igen ser vi at satspuljemidlerne skal i spil , det vil sige at de grupper der skal rammes af fattigdomsydelser SELV skal betale for piskene ..

Jeg er førtidspensionist og kunne da godt i gode perioder arbejde nogen timer hver uge, men selv om jeg har et tilskud med så er der ingen job , for man skal ikke glemme at syge mennesker ikke kun er en nedsat arbejdskraft og nedsat timer, men for manges vedkommen drejer det sig også om at de er ustabile alt efter hvad de fejler ..
Hvad hvis det slår fejl og man så ikke kan magte et fleksjob kommer man så tilbage til pension ??? Næppe ----
 
27.04-2012 | 10:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 10:33 af Jimmy S
Tror du skal prøve at læse lidt op på hvad en førtidspensionist kan og ikke kan, for du har tydeligvis absolut ingen viden om det!!

En førtidspensionist må tjene 69.800 kroner om året før der bliver modregnet, så dine 600.000 kan du godt stoppe tilbage i propaganga skuffen igen.
Og hvis en førtidspensionist tjenere mere modregners der 30 kroner for hver 100 kroner brutto, hvilket nu også er ganske fair.
Men det bliver aldrig til de svimlende beløb du fabler om.!!

Det er fint nok at du har en mening om tingene, men tag lige at holde dig til fakta alt andet er tåbeligt og fremmer intet.
 
27.04-2012 | 10:36 af Jimmy S
Glemte lige at skrive at, nej de kan ikke arbejde fuld tid ved siden af deres pension.!!!
Det vil sige at det kan man ikke efter de nye regler(2003), der skal ens sag tages op hvis du har en indtægt og antal timer som gør at du vil kunne klare et fleksjob.!!
Men de gamle regler der kan du, og der er vi helt enige i at den ikke holder en meter.!!!!
 
27.04-2012 | 11:16 af Jan F.
Jenni, nu skriver du igen dit borgerlige postulerende ævl, som er uden fakta.
Fakta er at en førtidspensionist må arbejde, men dine grænser er helt ude i hampen.

Her får du de reelle fakta, du har åbenbart ikke evnet at slå dem op på borger.dk:

"Arbejde og førtidspension

Du må gerne arbejde i et vist omfang, når du får førtidspension under ny ordning.

Kommunen kan frakende dig din pension, hvis din arbejdsevne bliver væsentlig forbedret, så du kan forsørge dig selv vedvarende gennem et arbejde.

Kommunen kan gøre din pension ’hvilende’, hvis kommunen er i tvivl om, hvorvidt du kan arbejde og forsørge dig selv. Du kan også selv bede kommunen om få din pension gjort hvilende. At pensionen bliver gjort hvilende betyder, at udbetalingen af din pension stopper i de perioder, hvor du arbejder. Men du kan få din pension udbetalt igen ved at henvende dig til kommunen, hvis det viser sig, at du alligevel ikke kan arbejde.
Nedsættelse af din førtidspension

Din førtidspension bliver beregnet i forhold til din økonomiske situation. Det har derfor betydning for din førtidspension, hvor meget du og din eventuelle ægtefælle eller samlever tjener ved siden af din pension.

Det betyder også noget, om du eller din ægtefælle/samlever har andre indtægter, fx andre pensionsindtægter eller renteindtægter.

De supplerende indtægter, som kan få betydning for størrelsen af din førtidspension, er:

indtægt ved personligt arbejde - løn, honorar mv.
udbetalinger fra arbejdsmarkedspensioner og individuelle pensioner, fx ratepension
underholdsbidrag og andre løbende ydelser, fx erstatninger
anden indkomst ud over førtidspensionen, du skal betale skat af
aktieindkomst
positiv kapitalindkomst

Er du enlig eller samlevende?

Din pensionens størrelse er afhængig af, om du er enlig eller ej. Kommunen ser blandt andet på din og din partners folkeregisteradresser, hvor ofte din partner overnatter hos dig, og om han eller hun bidrager til din økonomi. Kontakt kommunen for at høre, hvad det betyder for din pension, hvis du bliver gift eller skilt, flytter fra din samlever eller får en ny.
Hvis du er enlig
Hvis du er enlig, kan du have supplerende indtægter op til 69.800 kr. om året (2012), uden at det påvirker din førtidspensions størrelse. Din førtidspension bliver sat 30 kr. ned, for hver 100 kr. din samlede indtægt er højere end 69.800 kr. om året (2012). "
 
27.04-2012 | 14:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 10:42 af Julean Jens Michlas Nielsen
jagten på fremme, nu jagten på svage - så bliver du bange og bagefter er det dig. Det er vejen på vej ned og vi tror vi sparer....er vi faktisk ikke ved at forøge udgifterne?
 
 
27.04-2012 | 11:19 af morten hvam
så skal man som førtidspensionist bruge de få dage hvor man har det godt på arbejde og resten af tiden kan man så værre syg . er det et liv at have spørger jeg ? må man ikke have det godt bare lidt ind i mellem ? skal alt være arbejde når der er 165000 arbejdesløse ?
 
 
27.04-2012 | 11:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 11:24 af Martin André
"Venstres forslag er positivt. Det er jo ingen hemmelighed, at førtidspensionen skal reformeres, fordi ordningen er for gavmild, som den ser ud i dag," siger beskæftigelsesordfører Joachim B. Olsen."

Som sædvanlig ved idioten ikke, hvad han snakker om.

@Jenni Christensen.

"Førtidspensioniser kan ved siden af førtidspensionsbeløbet tjene mere end 600 000 kr om året, før beløbet trinvis trappes ned - midlertidigt til 0.
Hvis de er gift er det 1.1 mio kr/året.

En førtidspensionist, der tjener 30 000 kr om måneden får 9000 kr pr måned i førtidspension.
Eller tjener 50 000 kr om måneden, får ca 3 000 kr om måneden i førtidspension."

Hvilken eventyrbog har du læst i ????

Satserne for hvad en førtidspensionist må tjene, er ikke 600.000, fjern lige nogle nuller. 69.800 er det rigtige beløb, og er man gift, vil din partners indtægt påvirke din pension alt efter størrelsen. En partner må tjene ca. 174.000 inden det begynder at påvirke pensionen.

At sætte sig ind i de rigtige rammer inden man kalder ordningen for lukrativ, ville være på sin plads.
 
 
27.04-2012 | 11:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 11:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 11:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 11:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 11:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 11:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 11:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 12:57 af Martin André
"Forsørgelsespligten må genoplives."

Vi har skam allerede forsørgelsespligt i socalretten.


"Der er indvandrere, der får dansk førtidspension fra de er 16 år og for resten af livet. Hidtil."

Dokumentation ?


"De danskere, der virkelig har behov for den, burde have være mere opmærksomme på, at ingen uberettigede fik den."

Dem med mindst mulige ressourcer, skulle have haft det politiske ansvar for intengrationspolitikken ?


Du har da vist ikke gået mange år i skole, Jenni.
 
 
27.04-2012 | 13:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 13:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 11:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 12:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 12:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 12:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 13:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:13 af Jan F.
De beløb du beskriver Jenni, står intet sted i dit skema??? Der står tværtimod som jeg skrev længere oppe at ægtefællen må tjen 174.000 årligt før der trækkes 30% i pensionen for hver krone over de 174.000 kr. Jeg er bekymret for dig Jenni, er du i virkeligheden blind :-)?

 
27.04-2012 | 12:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 12:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 12:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 13:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 12:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 12:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 12:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 13:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 13:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 13:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 13:05 af Martin André
Kommentar slettet af Avisen.dk.
 
 
27.04-2012 | 13:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 13:11 af Martin André
"Beløbene var i 2010 over 600 000 kr / for enlige.
Og over 1.1 mio/kr om året for gifte.

Og man kan jo blot regne alle diverse beløb som danner pensionesbeløbet sammen.
Trakke alle fradragene fra.
Og regne 100 kr indtægt for hver 30 kr nedgang i førtidspensionen. "

Har bare lagt alle beløb sammen, selvom de på ingen måde kan gå ind over hinanden ?
 
 
27.04-2012 | 13:16 af Martin André
Og de tillægsydelser du tænker på (og bare lægger sammen) er til kompensation for de udgifter der end måtte påbyde i form af f.eks. invaliditet.

De ikke bare penge de putter i lommen, den henvisning du selv lægger ud, beskriver også en formuegrænse.
 
 
27.04-2012 | 13:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 13:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 13:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 13:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 13:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 13:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 13:34 af Carsten Svendsen
Årsopgørelse 2011.
Skattepligtig indkomst.: 135.728 kr.
Hilsen Carsten Svendsen ('gammel' førtidspension som egentlig enlig)
 
27.04-2012 | 13:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:20 af Jan F.
Jenni, en førtidspensionist på ordningen efter 2003 har ikke ret til disse ting som du lægger sammen. De har selvfølgelig ret til boligsikring ligesom alle andre lejere hvis indkomst er lav. Men alle disse ekstraydelser du ellers lægger sammen i skemaet er for ordningen før 2003, dem der har pension efter har kun selve ydelsen, og det er rene fakta. Og hvis man er samlevende eller gift så kigges der på den andens indkomst, så oftest nægtes disse bidrag.
 
28.04-2012 | 07:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.04-2012 | 07:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.04-2012 | 09:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.04-2012 | 09:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.04-2012 | 10:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 13:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 13:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 13:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 13:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 13:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:32 af Liliane Morriello
Det er faktisk rigtigt, en førtidspensionist bosat i Tyrkiet, skal ikke betale skat af sin pension. Dette må jeg medgive Jenni, men ellers ikke et eneste ord mere af det hun skriver. Jenni har været på banen i årevis, og har ikke ændret sig en tøddel, hun er ikke værd at spilde sit krudt på.

Mvh
 
 
27.04-2012 | 14:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:52 af Liliane Morriello
@Jan,

Jeg er en af Jennis forhadte udenlandsdanskere der bor i udlandet, og det du skal se på er Dobbeltbeskatningsoverenskomsterne for de enkelte lande, det du henviser til der er de generelle regler, men der findes med mange lande uden for EU en DBO.

Det står i overenskomstens artikel 18 sidste sætning:

"Artikel 18Artiklen vedrører også pensioner, vederlag, udbetalinger og lignende ydelser, der udbetales i henhold til den sociale sikringslovgivning.

Kildestaten har beskatningsretten. Skatten skal dog nedsættes med et beløb svarende til 50 pct. af denne skat.

Såfremt ydelserne alene består af pensioner, vederlag, udbetalinger og lignende ydelser, der udbetales i henhold til den sociale sikringslovgivning, er disse fritaget for skat i kildestaten."

DBO for Tyrkiet - Danmark finder du her: http://www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=102402&vId=205103&tree=expand#102405

Men som sagt det er også det eneste jeg giver Jenni ret i.
 
 
27.04-2012 | 14:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 16:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 16:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:55 af Liliane Morriello
Kommentar slettet af Avisen.dk.
 
 
27.04-2012 | 15:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 14:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:52 af Liliane Morriello
Jeg ved godt at du bor i udlandet, det har jeg vidst i årevis, og jeg ved at du er en nomade på diverse debatter, og før eller siden må forlade respektive debat, da du overalt hvor du skriver ender med at gøre dig utilbens, et eller andet sted lider du af et jeg-alene-vide-alt-syndrom, og samtidig er du fordomsfuld, og dine indlæg oser af had og misundelse, faktisk, og det har jeg skrevet før, har jeg ondt af dig, har du overvejet hvor meget din hidsighed og negativitet kan ende med at få indflydelse på dit helbred og din levetid?
 
 
29.04-2012 | 07:46 af Gordon Shumway
Kære Liliane

Jeg kunne ikke havde skrevet det bedre selv

Jeg tænker tit på de stakkelses menesker som er nabo til hende - De kan ikke havde de bedste tanker om Danmark.

Kvinden er simpelthen bare syg i potten :-)

 
27.04-2012 | 15:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:54 af Liliane Morriello
Helt enig, og forbedres og gøres menneskeværdig
 
 
27.04-2012 | 15:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 15:59 af AM Geleff
@Jenni Christensen. Har du ikke andet at lave end at trolle den?
 
27.04-2012 | 16:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 16:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 16:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 16:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 16:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.04-2012 | 07:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.04-2012 | 07:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.04-2012 | 07:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.04-2012 | 07:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.04-2012 | 07:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.04-2012 | 07:51 af Gordon Shumway
@ Jan Kauffmann

Hvis alle kvinder var som Jenni - så ville vi alle vel - foretrække at være bøsse
 
27.04-2012 | 16:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 17:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 17:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 17:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
27.04-2012 | 17:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.04-2012 | 07:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.04-2012 | 01:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.04-2012 | 07:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.04-2012 | 08:29 af Liliane Morriello
Ja, ja, Jenni, Tyv tror hver mand stjæler....
 
 
28.04-2012 | 09:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.04-2012 | 10:37 af Liliane Morriello
Jenni du er generelt så fyldt med had og mistro, at det vel omfatter mere eller mindre alle der ikke hører til dig og dine.
Du generaliserer, er fordomsfuld, og taler retorisk. Men der er meget sandhed i at smider man en sten ind i en flok hunde, så der det den der hyler højest der er blevet ramt.
Du hyler og skriger og fordømmer andre, du mangler fuldstændig empati og forståelse for andres situation, hvad har verden gjort dig, at du er blevet så negativ og bitter, du har min empati, for det må være utroligt svært at være dig, du må lide meget under, hvad det end nu er som har taget et så fast greb i din forbitrede sjæl, stakkels dig, har du forsøgt at tale med en psykolog eller psykiater, så du kan få dine sorger og bekymringer gennemgået og måske med en terapi få det bedre, en så voldsom bitterhed vil om ikke før så siden, sende dig i en al for tidlig grav.

Med venlig hilsen, en bekymret medborger.
 
 
28.04-2012 | 19:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.04-2012 | 19:52 af Liliane Morriello
Det er jo desværre det Jenni gør....
 
 
29.04-2012 | 07:54 af Gordon Shumway
@ Jenni

Hvis du bor i udlandet - hvad rager det sådan set ikke dig, hvorledes vi bruger vores skatte penge her i Danmark.
 
28.04-2012 | 09:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.04-2012 | 10:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.04-2012 | 11:52 af Isabelle Mandel
Lige meget hvordan vi vender og drejer både os selv, tallene, lovene og reglerne er det problematisk, at der er omkring en kvart million danskere på førtidspension. Dertil kommer en lille million folkepensionister. Et eller andet bliver vi da nødt til at gøre, da tallene ser ud til at vokse.
 
 
28.04-2012 | 16:49 af Liliane Morriello
Isabelle, det er muligt at komme frem til hvilke tal og resultater man nu end måtte ønske, alt efter hvad der fordre ens egen politik. Faktisk er tallene for hvor stor en procentdel der arbejder og hvor stor en del der ikke gør det, holdt status quo, i mange år, men politikerne har ved forskellige kunstgreb kunnet få tingene til at fremstå sådan som de ønskede det. Med 76% af alle voksne i den arbejdsduelige alder, der er i arbejde, ligger Danmark ikke alene blandt de stater der har den højeste procent af arbejdende, ikke blot i EU men i hele verden. Og procentdelen af arbejdende er langt højere i dag en den var for 50 år siden.

Skiftende regeringer har doge været gode til at flytte rundt på de arbejdsløse, i forskellige ordninger. Indtil videre har det heddet aktivering, hvad det næste bliver vil tiden vise. Men hvis befolkningen tror det bliver billigere at sende syge borgere ud i fleksjob, hvor de kan arbejde så lidt som ned til 2 timer om ugen for et beløb der ligger højere end førtidspensionen i gennemsnittet ligger på, så kan de godt tænke om igen, det bliver dyrere. Nok vil man se omkostningerne til førtidspension falde, men der vil være andre der vil stige tilsvarende, højest sandsynligt, endda med mere end pensionsomkostningerne falder.

830.000 folkepensionister, de kan ikke regnes med til arbejdsstyrken, og der er da vist ingen der vil vove at påstå at antallet af folkepensionister er kommet som en overraskelse.

Mvh
 
 
© Copyright 2013, Avisen Aps
Avisen.dk er ikke ansvarlig for indhold fra eksterne Internet sites