Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Avisen.dk bruger cookies, læs mere her

Socialdemokraterne aflyser ulighedsdiskussionen!

21. august 2012 09:16
Visninger  [477 ]   Debat  [40 ]

Og gudskelov for det - for det har alle dage været en absurd plan - at gøre alle lige...

I den nys skrevne kronik af Henrik Sass, Mette Frederiksen og andre kan man læse følgende:

"I 2012 er vores historiske hovedforpligtelse ikke at omfordele økonomisk fra rig til fattig. Vores historiske opgave er at tage alle til rådighed stående midler i brug for at skabe en veluddannet befolkning, hvad enten det er som tømrer, it-konsulent eller jurist. Med en økonomi, hvor hver en ekstra krone skal findes gennem hårde prioriteringer og reformer, kommer det til at kræve ofre for alle involverede – forældre, elever, lærere og institutioner. Vi skylder det fra det forsømte årti, og vi skylder det til fremtiden."

Lige præcis dette afsnit er faldet mange for brystet - nu skal de fattigste lades i stikken..

men hvad er det reelt der står.. såmænd blot at vi skal sætte alle i stand til at kunne klare sig selv, og ved hjælp af uddannelse skabe fundamentet for at dette kan lade sig gøre..

helt sjovt bliver det når kritikken kommer fra de parter som sjovt ikke kan se noget problem i at man istedet for at give ulandsbistand i form af mad og penge istedet lærer ulandende hvordan de skaffer maden selv, bygger skoler og hjælper med infrastruktur.

og det lyder vel alt andet lige mere konstruktivt end blot at gøre alle lige... fattige??  

Opret dig eller log på Avisen.dk for at anbefale
Lars Nunnegaard og Kaj Jensen har anbefalet dette indlæg.
Del på Facebook
Peter Forchhammer

Direktør kommunikation og analyse

Min egen helt måde at se tingene på - farvet lidt af viden og erfaring...

Indlæg | 247 | 176.513 | 5146
Siden | 14. april 2012 16:11
DEBAT OM INDLÆGGET
For at kommentere skal du være logget på Facebook. Logger du på via "Kommenter via..." skal siden genindlæses
21.08-2012 | 10:05 af Jess D. Skov-Nielsen
Og du kalder dig social... det er en joke.
 
 
21.08-2012 | 10:09 af Peter Forchhammer
Jess - har du også argumenter... eller er det bare din holdning at man skal dele ud til alle ved at beskatte hårdere og hårdere jo mere man tjener?? bare at kalde nmig en joke er ikke debat... det er bare lamt...
 
 
21.08-2012 | 10:29 af Jess D. Skov-Nielsen
Ja det kan du tro jeg har, og det ved du også godt... jeg har givet dig dem masser af gange, hvor du sniger dig udenom at forholde dig til de ting jeg skriver, så hvis du undrer dig over hvorfor jeg ikke argumenterer her, så er du ved at falde af på din kommunikations-evner ;O)

Men læs evt. mit svar i anden tråd om brokkehoveder, så har du min forklaring... igen igen... grunden til at jeg ikke tager debatten med dig er fordi JEG er så megen kommunikations ekspert, at jeg ved at den kommunikation vi vil have om emnet ikke fører til noget aligevel, så hvorfor bruge tiden på det?

I øvrigt kaldte jeg ikke DIG en joke, men der imod din opfattelse af at være social... jeg går stadig efter bolden, som du i øvrigt selv (som altid) giver op.

Du og jeg har bare markant forskellgie syn på ejendomsret og fordelingspolitik, og ikke mindst hvornår man er socialt indigneret, det tror jeg da i det mindste vi kan blive enige om.
 
 
21.08-2012 | 10:32 af Jess D. Skov-Nielsen
Faktisk gad jeg slet ike læse dit indlæg... jeg stoppede allerede efter de første fire ord, som klart tilkendegav hvad resten ville komme til at handle om... en smørre du har sagt utallige gange tidligere, og som jeg er dybt uenig med dig i... efter de fire ord har du sådan set i mine øjne blotlagt din manglende sociale indignation så meget, at jeg ikke engang behøvede læse oplæget færdigt for at svare.
 
 
21.08-2012 | 10:35 af Jess D. Skov-Nielsen
At det er "heldigvis for det" er i mine øjne det samme som at sige, at du mener man politisk skal lægge det blinde øje til debatten om ulighed, hvilket jeg synes er ekstremt koldt og kynisk at sige...
 
 
21.08-2012 | 11:49 af Peter Forchhammer
det handler NETOP om debatten om ulighed - min holdning er at den er absurd og at den for den yderste venstrefløj udelukkende handler om at tage noget fra nogen og give til andre... passiv statslig omsorg istedet for aktiv politik for at forbedre forhold... det er simpelthen for slapt...skal man give mennesker en fisk - eller lære dem at fiske?? DET er forskellen mellem vores måde at se på problemerne
 
 
21.08-2012 | 16:51 af Jess D. Skov-Nielsen
Ja, det er din holdning, og jeg har min, og den er ikke magen til din, det er helt sikkert.
 
 
21.08-2012 | 11:46 af Peter Forchhammer
det siger vist alt at du kommenterer uden at have læst til ende...det kaldes at være forudindtaget og er detsværre meget dræbende for en debat... så det bliver svært at have en meningsfyldt en med dig om dett
 
 
21.08-2012 | 16:50 af Jess D. Skov-Nielsen
Jeg har al god grund til at være forudindtaget, grundet vores tidligere debatter hr.
 
 
21.08-2012 | 18:30 af Peter Forchhammer
det er absolut dagens slappeste undskyldning....
 
 
21.08-2012 | 19:21 af Jess D. Skov-Nielsen
jammen så siger vi det, hvis det kan rede din dag Peter...
 
 
21.08-2012 | 12:09 af Steen Hansen
Det Radikale Venstre består hoved-saligt af mennesker, der modtager "lige børn" for herunder at uddanne, undervise og skabe personlige kompetencer for barnet, der skal vokse sig ældre og istand til at indtræde i samfundet.
Sålede er vi alle "født" lige men med forskellige baggrunde og personlige muligheder for personlig kompetence.
Herfor skal min kommentar være, at netop "det personlige" står Det Radikale Venstre som garant for, idet der i dette udtryk også er indeholdt det personlige ansvar, der jo skal til, for at kunne udtrykke en personlig holdning og dermed en nødvendig "brik" i samfundet's opbygning, der nødvendigvis må administreres på demokratisk vis.
Denne ideologiske "velfærd" er forladt til fordel for en grum personificeret "person-styring" og hermed har Det Radikale Venstre kun kræfter til at oppebære sig selv og ikke samfundet.

Marianne Jelved har talt til sit bagland, som "moderen til sit barn".
I ER URIMELIGE !!

Hvorledes er en sådan udvikling tænkelig?
Ingen kan herfor længere have respekt for en Radikal Venstre-person, der står som "under-viser", idet vedkommende jo kun er et barn.

Forsåvidt den fremviste politiske plan og udførsel af samme - står det krystalklart, at Radikale Venstre en formynderiske og betragter sin parti-gruppe (og hermed sin befolkning) for børn.
Grumt - men sandt.
 
 
21.08-2012 | 12:13 af Steen Hansen
Vedr. Social-demokratiet er det en "døende elefant", der i sine døds-kramper gør mere skade end godt.
 
 
21.08-2012 | 12:39 af gitte rasmussen
Et samfund på vej ned i skidesporet.

Hvis man tager helikopterbrillerne på, og ser på socialdemokraternes dagsorden om at et lige samfund ikke længere er socialdemokratisk politik, men lige adgang til velfærdsgoderne, så tager man sig til hoved når man til hverdag oplever fattigdommens grimme ansigt ude i ghettoerne.

Vi er et samfund på vej ned i afgrunden med afstumpet adfærd, kyniske udtagelser, asocial politik, og mere af samme slags.

Lige nu kan vi læse at socialdemokraterne vil lave en ungepakke, for flere og flere ender på kontanthjælp, men man kan lave i dusinvis af ungepakker, så længe vi har et samfund med stigende fattigdom og hvor flere børnefamilier bliver sat ud af deres bolig.

Folkeskolen har mistet sin legitimitet som grundskole for den brede befolkning. Besparelser på besparelser har sendt de stærke elever over i privatskolerne, og tilbage sidder de boglige svage /- de fattige /- de syge børn, og skal undervises af stressede lærer, der ikke kan nå at række ud til alle børn med deres massive problemer. Mange af børnene ender med at gå ud af skolen, uden at være i stand til at tage en uddannelse.

Vi kan i dag læse at flere og flere af dem ender i kontanthjælpssystemet, med sociale problemer og sygdomme enten psykisk eller fysisk, og nogle er endt i misbrugsproblemer. Mange af dem uden at være i stand til at tage en uddannelse.

Systemet har opgivet at hjælpe dem. Ofte bliver de mødt med en besked om at de kan samle affald for deres kontanthjælp, eller lignende opgaver. Så kan man vel ikke ende længere nede i samfundets skidespor?. Når man som ung kun kan bruges til den slags opgaver. Unge som kommer fra folkeskolen hvor de hænder som skulle hjælpe dem er sparet væk, ender derfor med at gå ud af skolen uden at kunne læse/skrive/regne osv. og med sociale problemer.

Mange af dem kommer fra boligområder som er socialt belastet/ høj arbejdsløshed osv.
Når socialdemokraterne mener at et lige samfund, ikke længere er socialdemokratisk politik, så kan man godt forstå deres skattereform, hvor de tager fra de fattige for at give til top skattelettelser. Nu er det bare sådan at stigende fattigdom har store konsekvenser for de børn der vokser op i fattigdom, og derfor kunne jeg godt tænke mig at nogle ville stille spørgsmålstegn ved socialdemokraternes dagsorden. Er et lige samfund udskiftet med lige adgang til velfærdsgoderne?

Hvordan skal de børn der møder en folkeskole i forfald, få lige adgang til velfærdsgoderne i uddannelsessystemet, på lige fod med de børn der kommer fra privatskolerne ?.
Hvordan skal de børn der vokser op i ghettoerne opleve lige adgang til velfærdsgoderne, når de lever hele deres liv isoleret i en ghetto, med store sociale problemer, en hverdag fyldt med fattigdom, ingen deltagelse i fritidsaktiviteter, og hvor barndommens glæder ikke gælder dem. De er født i samfundets skidespor, og de fleste af dem vil ende deres dage i samfundets skidespor, kun meget få vil være i stand til at komme ud af fattigdommen, og tage sig en uddannelse som kan få dem op i middelklassen.

Socialdemokraternes dagsorden om lige adgang til velfærdsgoderne gælder ikke de børn, for deres opvækst forhindrer dem i at opleve samfundets velfærdsgoder, den eneste velfærdsgode de kan opleve er at samle affald for kommunen for deres kontanthjælp. Den stigende fattigdom i vores samfund er det største problem vi til dato har stået med i nyere tid. Og da socialpolitik blev lavet om til beskæftigelsespolitik gik det rigtigt galt for samfundet. Man kan ikke løse sociale problemer med et job, man må løse de sociale problemer først, og så kommer uddannelse/job bagefter.

Derfor har socialdemokraternes dagsorden om lige adgang til velfærdsgoderne ingen gang på jorden. Socialdemokraterne må jo mene at stigende fattigdom, og alle de konsekvenser fattigdom har, kan løses med lige adgang til velfærdsgoderne. Men det kan kun være middelklassen de taler til, og ikke alle os samfundsborgere der dagligt ser de fattige børn, og deres livsvilkår. For vi ved at den lige adgang aldrig vil gælde for dem.
 
21.08-2012 | 13:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
21.08-2012 | 13:26 af Kaj Jensen
Ikke minder. Det ER rent spam.
 
21.08-2012 | 19:26 af Jess D. Skov-Nielsen
hellere spam, end korte intetsigende kommentarer
 
 
21.08-2012 | 13:55 af Peter Forchhammer
Gitte - din præmis er forkert... det handler aldeels ikke om at tanken om et lige samfund er afskaffet, men om 2 andre og helt afgørende ting... nemlig at lige ike handler om at være ens, men om lige ret og lige mulighed - og den er IKKE afskaffet... så handler det i allerhøjeste grad om hvordan.. hvor det før har været nogte med at tage fra nogen og give til andre, handler det nu om at uddanne etc de der ikke er så stærke, således at deres muligheder forbedres.. altså at lære at fiske istedet for blor at få severet en sild... at sige at dete er meningsløst ville jo være at konstarere at en kæmpe gruppe ikke har hverken vilje eller potentiale.. og det er FORKERT!!!

der hvor især den ydeste venstrefløj fejler totalt er at umyndiggøre - ja nærmest udueliggøre en stor gruppe bved blot at konstarere at der enten mangler jobs eller at de ikke passer ind - løsning - op med skatten og passiv forsøgelse... det er en skændsel! istedet for målrette at tage udganspunkt i at opkvalificere den enkelte og - medgivet - se mere nuanceret på hvem der kan lave hvad... for de fleste kan faktisk lave en hel del... især hvis man lærer dem hvordan...men bare at brandbeskatte de velhavende løser ikke en pind, og bærer begrænsningen i sig selv... når de rige er plukket... hvad så bagefter??? dumt dumt dumt og ufatteligt kortsigtet,..medmindre man da spærrer de rige inde og tvinger dem til fortsat at skabe værdier - som de naturligvis frivilligt afleverer til den hungrende flok... den slags er omtrent lige så sandsynligt som bevinget kvæg af rasen sus domesticus...
 
 
21.08-2012 | 14:00 af gitte rasmussen
Mener du man opkvalificere boglige svage elever, ved at lave besparelser på folkeskolen, der gør at de går ud af skolen uden at kunne tage en uddannelse ?. Og sådan kan vi blive ved.
 
21.08-2012 | 14:38 af Peter Forchhammer
Nej naturligvis ike, men hvem taler også om at skære ned på uddannelse?? nææh du jeg synes nok det er værd at se nærmere på de der bare vil give dig dråligst stillede et økonomisk holdkæft bolsje - finansieret ved at plukke alle der selv kan tjene...der finder du den VIRKELIGE hån mod de svageste...
 
 
21.08-2012 | 14:47 af gitte rasmussen
Folkeskolerne har været udsat for besparelser for milliarder af kroner. Jeg ser ikke at den nye regering vil rulle de besparelser tilbage.?
 
21.08-2012 | 15:03 af Kaj Jensen
Folkeskoler er ikke udsat for milliardbesparelser.
Det er korrekt, at der lukkes en del skoler landet over, men det er jo udelukkende fordi der ikke er elever nok til dem.
 
21.08-2012 | 15:13 af gitte rasmussen
Der er gennem de sidste fire år sket et fald i antallet af de planlagte undervisningstimer i folkeskolens normale klasser. Selvom tallet holder sig over minimumsgrænsen, er de planlagte timetal stadig faldende.

Det viser en ny opgørelse fra undervisningsministeriet ”Folkeskolens planlagte undervisningstimetal – perioden 2009/10-2011/12”. Det paradoksalle i udviklingen er, at kravet om det samlede antal minimumstimer i samme periode, er blevet sat op. Men det signal har skolerne altså ikke valgt at følge.

Næstformand i Danmarks Lærerforening Dorte Lange er ikke overrasket over udviklingen:

”Under den daværende V-K-regering er folkeskole blevet udsat for massive besparelser. Og selvom vi har fået en ny regering, så viser dette års økonomiaftale mellem regeringen og Kommunernes landsforening, at den nuværende regering forsætter de store besparelser på folkeskolen. Vi har mistet 8.000 lærerstillinger, der er skåret på lejrskoler og vedligeholdelse af bygninger – og nu rammer det også antallet af planlagte undervisningstimer.”

Nye beregninger viser, at i de sidste ti år er der sket et markant fald i antallet af kroner, der i gennemsnit bruges per elev. Beregninger er lavet af BDO Kommunernes Revision, for Danmarks Lærerforeningen og de viser, at i perioden 2002 til 2011 er udgifterne til normalundervisning pr elev faldet med hele 10,7 procent.
 
21.08-2012 | 15:53 af Peter Forchhammer
Gitte for det første er det msåke ikke gået op for dig at riget fattes penge... ikke mindst fordi den tidligere regering har pisset dem væk uden at tænke sig om... for det andet er elevtallet vigende og for det tredie er det jo netop sådan at Antorini har fporeslået at øge antallet undervisningstimer massivt... og sidst - man kan ikke lave en relation der siger at der er en ligefrem proportional sammenhæng mellem kvalitet og udgifter... var det tilfældet var der meget i Danmark som var weltclasse... sundhedssystemet f.eks som ikke er verdens bedste - langtfra, men det er dæleme et af de dyreste...

men det er jo desværre den yderste venstrefløjs mantra... flere penge til alt muligt...

helst ved at flå alle der har lidt ekstra... tror i virkelig seriøst på at det er vejen frem og at alle der har lidt at gøre med bare uden videre stiler op til at blive rippet?? glem det! især i en globaliseret verden hvor det at flytte hele musikken et andet sted hen er nemmere end nemt... tænk jer nu lige a little about... ik'?
 
 
21.08-2012 | 15:55 af Peter Forchhammer
det er ufatteligt at den venstreste venstrefløj som de eneste har som udgangspunkt at vand løber opad...hvornår mon den ser verden som den er og ikke som mandagsmødet i EL tror at den skal være...
 
 
21.08-2012 | 15:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
21.08-2012 | 16:02 af Peter Forchhammer
cool - hvad vil i leve af?? at bevilge penge til hinanden i ikke har??
 
 
21.08-2012 | 16:02 af Peter Forchhammer
cool - hvad vil i leve af?? at bevilge penge til hinanden i ikke har??
 
 
21.08-2012 | 16:05 af gitte rasmussen
Riget fattes penge? ikke forstået, jeg troede vi havde masser af penge, ellers ville man vel ikke lave skattelettelser ?. Det gør man vel ikke hvis man er nød til at lukke og slukke for folkeskolen eller andre velfærds institutioner. Så penge kan da ikke være et problem........Med hensyn til udgifter, og kvalitet så ville det være billigere uden en folkeskole. Så ja udgifter og kvalitet hænger sammen.
 
21.08-2012 | 16:10 af Peter Forchhammer
hvis man giver en krone for at skabe 2 er det at investere, hvis man tjener en krone og bruger 2 er det Enhedsliste politik - deri ligger den helt afgørerende forskel...og det andet du skreiver er bare nonsens... du ved så udemærket at en krone mere brugt ikke er det samme som en krones mere kvalitet... er det en del af det evige mantra derude på fløjene?? at fornægte virkeligheden og opfinde egne regler for hvordan ting fungerer?? f.eks at tror at et statsdrevet banksystem ville fungere bedre end et privat... eller Gud - forbyde en statsdrevet virksomhed... Aaaaansaldo Breda!!!! nu med løg på...
 
 
21.08-2012 | 16:15 af gitte rasmussen
Hvis jeg bruger 2 kroner på folkeskolen, og får 4 kroner tilbage i skat fordi eleverne nu kan tage en uddannelse og et job, så vil jeg kalde en god forretning. Men hvis jeg bruger 1 krone på folkeskolen og skal betale 3 kroner i kontanthjælp til eleverne da de ikke bliver i stand til at tage en uddannelse og et job, så vil jeg kalde det en dårlig forretning.
 
21.08-2012 | 17:28 af Peter Forchhammer
men bruger du for 4 kroner og får for en så har du spildt dine penge...og det er desværre den vej det ofte går...løsningen er ikke altid bare at kaste flere penge afsted
 
 
21.08-2012 | 17:30 af Peter Forchhammer
Et Steinway kostre mange gange mere end et Yamaha... men det bliver pianisten ikke nødvendigvis bedre af...
 
 
21.08-2012 | 15:59 af Kaj Jensen
Hvem var det, der sagde, at EL's forståelse for økonomi er som den danske sommer - kort og ustadig.
Tallene er jo en uskøn blanding af pærer, bananer, skovle og spader.
 
21.08-2012 | 16:02 af Peter Forchhammer
nope.. en regnemaskine der kører på et batteri fra Stalins tid...
 
 
21.08-2012 | 19:22 af Jess D. Skov-Nielsen
så er du i gang igen hva' Peter?
 
 
21.08-2012 | 16:04 af Peter Forchhammer
på en eller anden måde minder det om den gamle joke med hvordan alle rumænske kogebøger starter... "man stjæler en høne..."
 
 
21.08-2012 | 19:25 af Jess D. Skov-Nielsen
SÅdan er det altid... når regnemaskinens resultat ikke putter penge i de riges lommer, så kan man ikke finde ud af økonomi... den har vi hørt så mange gange efterhånden Kaj, at den er lidt triviel.

EL har ganske lige så meget styr på økonomi som alle de andre partier... nej vent, den blå tidligere regering har gjort vores krise endnu værre, så egentligt kan man ikke sige at alle er lige gode til det med økonomi... men lad os bare antage at de var for et øjeblik, for så handler det sådan set bare om fordelingspolitik... og dem der ikke bliver fordelt til, de vil klantre ethvert parti der laver sådan en fordeling som "ikke at kunne forstå sig på økonomi"... og omvendt...

 
 
21.08-2012 | 21:01 af Hanne J.
Sjovt så meget energi der gives til de der er i stand til at kunne klare sig.........Nej det har jeg bestemt ikke et problem med.

Men jeg har et problem med, at der intet er eller gøres for de, der ikke KAN klare sig selv.......ej heller fra VKO DobbeltSåBlå regeringen.

Af en eller anden grund, så har man på borgen en eller anden utopisk idé om, at bliver mennesker bare presset tilstrækkeligt, så kan de også klare sig selv...........Men nej, den kræftramte kan ikke ved tankens hjælp blive rask. Den sklerose ramte, får altså ikke igen krafterne tilbage i arme og ben og stiger ved et mindre under op fra kørestolen. Og ja, sådan kunne jeg blive ved.

Hvor er det dog et sørgeligt menneskesyn at have :-(
 
21.08-2012 | 21:08 af Kristian Mortensen
Desværre har du ret i det med kynismen og afstumpetheden blandt de korrupte marionetter på Slotsholmen, bedre bliver det ikke med deres grådighed og sørgen for deres egen café latte-børn for skatteydernes penge, i stedet for også at hjølpe dem der måske ikke er så bogligt dygtige og hvad med de midaldrende på et ekstremt diskrimerende arbejdsmarked?
 
 
© Copyright 2013, Avisen Aps
Avisen.dk er ikke ansvarlig for indhold fra eksterne Internet sites